Ассоциация Тринахофилов Saeculi XIII - Tempus magnum
Форум сообщества тринахофилов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

шапель и горже
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
[Новая Тема   Ответить]    Список форумов Saeculi XIII - Tempus magnum -> Доспех и Оружие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ganz Knapp



Зарегистрирован: 21.01.2008
Сообщения: 95

СообщениеДобавлено: 23 Январь 2008, 00:11    Заголовок сообщения: шапель и горже Ответить с цитатой

1. Какие горже использовались во второй половине 13-го века Австрии, Чехии, Польше.
2. Такая шапель http://www.brandenburg1260.de/eisenhut.jpg
на дальней части полей из за тульи виднеется такая же накладка на тулью-поля, как и на переднем плане. Что это за накладки? Просто для доп. толщины? Или поля и тулья двухчастные и эти накладки склепывают половины? Или же одна накладка для склепывания шва (а тулья и поля одночастные) а вторая- для симметрии?

Да, и небольшое дополнение по историзму шапели. На сайте где выложена фотка, уверяют в историчности. На тфоруме подтвердили, сказав что таковой девайс использовался в 13-м веке. Так ли это? Если да, то в каких регионах он был в ходу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Арктур Эрансон



Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 775
Откуда: КИР "Северный Замок" г.Гатчина

СообщениеДобавлено: 23 Январь 2008, 01:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. только стёганые.
2. этот шлем - плохая стилизация на шапель из БМ, поля должны быть цельными и никаких накладок на них быть не должно.
_________________
Среди миров, в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя...
Не потому, чтоб я ее любил,
А потому, что я томлюсь с другими.
И если мне сомненье тяжело,
Я у нее одной молю ответа,
Не потому, что от нее светло,
А потому, что с ней не надо света.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Garet



Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 20
Откуда: Minsk (Ordo Templi Boreis)

СообщениеДобавлено: 23 Январь 2008, 02:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А исключений вообще не встречалось? А то это несколько нелогично, сделать такие поля из цельного куска металла достаточно сложно, проще бы уже им было придать изогнутую форму как на ряде других экземпляров БМ?
_________________
Ego sum, qui sum.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Арктур Эрансон



Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 775
Откуда: КИР "Северный Замок" г.Гатчина

СообщениеДобавлено: 23 Январь 2008, 10:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если бы да кабы во рту росли бобы - был бы не рот, а целый огород(с) fra Raimond
Среди всех источников на шапели, нет ниодного где бы поля были сделаны из нескольких кусков металла.
_________________
Среди миров, в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя...
Не потому, чтоб я ее любил,
А потому, что я томлюсь с другими.
И если мне сомненье тяжело,
Я у нее одной молю ответа,
Не потому, что от нее светло,
А потому, что с ней не надо света.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Van Paater



Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 335
Откуда: г. Пермь

СообщениеДобавлено: 23 Январь 2008, 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, а что сложнее с точки зрения тогдашнего уровня технологии - отковать цельный обруч или по частям набрать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уилфред



Зарегистрирован: 02.07.2005
Сообщения: 189
Откуда: ВИК "XIII Командория"

СообщениеДобавлено: 23 Январь 2008, 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"В умелых руках и х** балалайка"
По моему кузнечно слесарному опыту- собрать из Нного колва деталей сложнее, тк надо подгонять. Из одного проще. Да и технологии и опыт был дай Бог, так что им разницы не было.
_________________
Semper Fidelis!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
von Herrman



Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 80
Откуда: КИР "Северный Замок"

СообщениеДобавлено: 23 Январь 2008, 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поскольку тринашный кузнец на металлобазу за листо-двойкой не ездил, а использовал в качестве заготовки болванку - цельные поля технологичнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Garet



Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 20
Откуда: Minsk (Ordo Templi Boreis)

СообщениеДобавлено: 24 Январь 2008, 00:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плохо, ну да ладно, покраска же шапелей практиковалась достаточно часто?
_________________
Ego sum, qui sum.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ganz Knapp



Зарегистрирован: 21.01.2008
Сообщения: 95

СообщениеДобавлено: 24 Январь 2008, 00:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Арктур Эрансон писал(а):
1. только стёганые.
2. этот шлем - плохая стилизация на шапель из БМ, поля должны быть цельными и никаких накладок на них быть не должно.


2. Т.е., если я, в рамках реконструкции сделаю аналогичную шапель, но с кованными полями из сплошного круга, это будет исторически более обоснованно?

И еще, в БМ, кажется, крышка шапели была подогнана внутрь тульи, а не одевалась сверху.

ДА, еще к слову о шапелях. Видел как-то где-то картинку, где тулья и поля шапели составляли одно целое. Кто-то видел подобное?

1. Горже (стеганые) сверху закрывались нижней кромкой кольчужного подшлемника? Или о зубах начали думать только в 14в? Просто к середине 14в горже это уже вполне сформировавшийся элемент железного доспеха, неужели его развитие было столь стремительным?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уилфред



Зарегистрирован: 02.07.2005
Сообщения: 189
Откуда: ВИК "XIII Командория"

СообщениеДобавлено: 24 Январь 2008, 12:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
в 14в? Просто к середине 14в горже это уже вполне сформировавшийся элемент железного доспеха, неужели его развитие было столь стремительным?

Как и появление бригантин в 14ом. Небыло и все тут)
Если пехотинец бегал в одном акетоне в шапеле и с коузой, есм не очень то помог бы стальной горже.
_________________
Semper Fidelis!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saps



Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 24
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: 24 Январь 2008, 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Как и появление бригантин в 14ом.


Пример как раз обратный :) 14вечные СОРы (те же Висби) - как минимум наполовину (а то и больше :) выросли из 13 в :))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уилфред



Зарегистрирован: 02.07.2005
Сообщения: 189
Откуда: ВИК "XIII Командория"

СообщениеДобавлено: 25 Январь 2008, 00:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько часто использование СОР в 13 и бригантин в 14?
Так что пример нормальный.
_________________
Semper Fidelis!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
von Herrman



Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 80
Откуда: КИР "Северный Замок"

СообщениеДобавлено: 25 Январь 2008, 00:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Garet писал(а):
Плохо, ну да ладно, покраска же шапелей практиковалась достаточно часто?


Скорее всего - очень часто. Ибо то, из чего шапели делали от дождика зело быстро ржавеет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ganz Knapp



Зарегистрирован: 21.01.2008
Сообщения: 95

СообщениеДобавлено: 25 Январь 2008, 08:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы не создавать новую тему, спрошу здесь
Шлем, представляющий собой циллиндрический верх от топа (в стиле БМ), с наносником- это 13 век? Кстати, как он называется =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уилфред



Зарегистрирован: 02.07.2005
Сообщения: 189
Откуда: ВИК "XIII Командория"

СообщениеДобавлено: 25 Январь 2008, 08:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сержент Хет.
_________________
Semper Fidelis!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
[Новая Тема   Ответить]    Список форумов Saeculi XIII - Tempus magnum -> Доспех и Оружие Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB