Ассоциация Тринахофилов Saeculi XIII - Tempus magnum
Форум сообщества тринахофилов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Всё, что знаем о кьюри (curie)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
[Новая Тема   Ответить]    Список форумов Saeculi XIII - Tempus magnum -> Доспех и Оружие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Paul d'Artois



Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 756
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 10 Декабрь 2008, 19:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

//То есть думаете, что оно достаточно мягким было//
Даже просто вощеная кожа дает хорошую защиту как от стрел так и от рубящих ударов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Delfin



Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 69
Откуда: Димитровград, клуб "Вестфольд"

СообщениеДобавлено: 11 Декабрь 2008, 10:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы меня не поняли, или я неудачно выразился.. Да понятное дело если завощить, будет как дубовый. Просто я спрашиваю как вы думаете на деле было ли кюри мягким или все-таки жестким? Мне показалось с ваших слов, что вы считаете, что кюри было довольно мягким.
_________________
Fortis cadere, cedere non potest
Храбрый может упасть, но не отступить
Латинская пословица
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleson de Corbie



Зарегистрирован: 27.09.2008
Сообщения: 23
Откуда: Корби(КИФИС Тулуза)

СообщениеДобавлено: 14 Декабрь 2008, 18:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.
Повторюсь немного. У меня ряд вопросов:
-какая толшина должна быть у чепрака на кюри?
-какая при этом будет масса?
-и не поможете с выкройками?
_________________
Сею свет и причиняю добро!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fra Raimond



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 2977
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: 14 Декабрь 2008, 22:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
-какая толшина должна быть у чепрака на кюри?

Ну, категорически не уверен что на кири следует брать именно чепрачную кожу... Многослойную точно не хотите попробовать сделать?
_________________
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи?
(Из детского письма)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleson de Corbie



Зарегистрирован: 27.09.2008
Сообщения: 23
Откуда: Корби(КИФИС Тулуза)

СообщениеДобавлено: 15 Декабрь 2008, 00:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну незнаю даже... Из чепрака наверно всёже дешевле (или всё-таки нет? незнаю, подскажите если сможете), да и попроще (а то относительно кожи у меня руки кривые:). Я пока еще вообше раздумываю что на корпус делать.
_________________
Сею свет и причиняю добро!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Paul d'Artois



Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 756
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 15 Декабрь 2008, 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

//и не поможете с выкройками//
http://ordotempli.ru/pages/159/
единственный косяк на выкройке - прорезь для головы по центру. никак руки не доходят исправить. плечи необходимо обрезать по фигуре с учетом поддоспешника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 26 Январь 2009, 02:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Работа Фолкса "The armourer and his craft from the XIth to the XVIth century" в оригинале:
http://www.archive.org/details/armourerhiscraft00ffouuoft
Про кожу - стр. 96 и далее.
Цитата:
The Hon. Robert Curzon, writing in 1869, mentions a cuirass of three thicknesses of leather found in a stone coffin of the thirteenth century (Arch. Journ. XXII, p. 6).


Упоминание кир боли в Песни об Антиохии (La chanson d'Antioche) в издании XIX в. (оказалось, там два тома, поэтому Гугль-бук по ней ищет ненормально).
http://books.google.com/books?id=OQsUFHXPd9wC&pg=PA222&dq=poitral+cuir+bolis&hl=ru

Фрагмент из "Деяний Киприотов", где описана смерть Гийома де Боже, (498 абзац)
http://www.fordham.edu/halsall/basis/guillaumetyr5.html
Цитата:
lachaison si fu que .i. pilet vint vers le maistre dou Temple et au lever que le maistre fist de sa main senestre et nen avoit point descu fors son dart a sa mayn destre; asel pilet le fery sous laselle et li entra une paume de canne dedens le cors quant il vint au vent la ou les plates ne joinent point car ses ne furent mye ses curasses fiables ains furent curasse legiere darmer ligierement a .i. cry.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 19 Февраль 2009, 14:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
The Hon. Robert Curzon, writing in 1869, mentions a cuirass of three thicknesses of leather found in a stone coffin of the thirteenth century (Arch. Journ. XXII, p. 6).

Цитата из Archaeological Journal vol. XXII:
Цитата:
A solitary fragment of one of these is in the possession of Mr. Eastwood, which was found in the stone coffin with the chain armour of a knight of the thirteenth century; it is made of two or three thicknesses of leather like that used for the soles of shoes, sewed together with leather thongs.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sir Jan



Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 732
Откуда: Волжская Булгария

СообщениеДобавлено: 19 Февраль 2009, 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
It is made of two or three thicknesses of leather like that used for the soles of shoes, sewed together with leather thongs
Надо заглянуть в "шузы и паттэны", чего ж там про сшивную подошву-то написано. Я так понимаю, что тут про склейку слоёв не упомянуто?
_________________
Немало льву вражда ударов нанесла,
Но сохрани нас Бог от ярости осла!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 19 Февраль 2009, 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
чего ж там про сшивную подошву-то написано

Там есть про кожаные патены, у которых подошвы сшивались из нескольких (обычно 5-7, до 10) слоев кожи крупного рогатого скота; правда, такие патены найдены в слоях XIV-XV вв.
http://dijonclub.narod.ru/research/translations/londonboots/londonboots32.html

Цитата:
Я так понимаю, что тут про склейку слоёв не упомянуто?
Не упомянуто.
Вообще статья Кёрзона посвящена шлемам, и из текста даже неясно - он видел этот доспех или имел только описание с чужих слов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nygell Hardbard



Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 12
Откуда: Беларусь, Минск, "Золотая шпора"

СообщениеДобавлено: 20 Февраль 2009, 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так понимаю, предполагается, что кюри могло не только склеиваться, но и сшиваться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Улисс



Зарегистрирован: 14.03.2008
Сообщения: 267
Откуда: ОСХ Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 20 Февраль 2009, 23:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть логическое, не подкреплённое археологией и источниками, соображение, что они могли сначала сшиваться, а потом в сборе вывариваться.
_________________
Делай, что должен. Будь, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fra Raimond



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 2977
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: 21 Февраль 2009, 00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Улисс писал(а):
Есть логическое, не подкреплённое археологией и источниками, соображение, что они могли сначала сшиваться, а потом в сборе вывариваться.

А не поведет?
_________________
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи?
(Из детского письма)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Улисс



Зарегистрирован: 14.03.2008
Сообщения: 267
Откуда: ОСХ Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 21 Февраль 2009, 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В каком смысле не подведёт - по прочности и непробиваемости?
Если так - не подведёт, многослойка прочнее, чем один слой той же толщины, поскольку часть удара гасится смещением слоёв относительно друг друга. Также играет роль разная степень проварки (пропитки маслом или воском) внутренних и внешних слоёв - внутрение будут мягче.
По тому же принципу после Второй мировой стали делать "разнесённую" броню у военной техники.
_________________
Делай, что должен. Будь, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fra Raimond



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 2977
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: 21 Февраль 2009, 22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читайте внимательно, было написано не "подведет" а "поведет", в смысле, не перекосит ли.
_________________
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи?
(Из детского письма)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
[Новая Тема   Ответить]    Список форумов Saeculi XIII - Tempus magnum -> Доспех и Оружие Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB