Ассоциация Тринахофилов Saeculi XIII - Tempus magnum
Форум сообщества тринахофилов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Спальные принадлежности: подушки, одеяла и т.п.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
[Новая Тема   Ответить]    Список форумов Saeculi XIII - Tempus magnum -> Быт
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 20 Февраль 2007, 05:22    Заголовок сообщения: Спальные принадлежности: подушки, одеяла и т.п. Ответить с цитатой

Для начала, картинки из Манесского кодекса, нач. 14 в.
http://www.manesse.de/img/034.jpg
http://www.manesse.de/img/082.jpg
http://www.manesse.de/img/093.jpg

Манускрипт из Латино-Иерусалимского королевства, 1260-1270:
http://www.culture.gouv.fr/Wave/savimage/enlumine/irht6/IRHT_094674-p.jpg
http://www.culture.gouv.fr/Wave/savimage/enlumine/irht6/IRHT_094675-p.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 22 Февраль 2007, 15:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О стеганых одеялах:
http://www.quilthistory.com/quilting.htm
Цитата:
The next evidence of quilting in Europe appears in a French poem of the 12th century, La Lai del Desire. It mentions a "quilt of two sorts of silk cloth in a checkboard pattern, well made and rich" (Colby 1971) adorning a bridal bed. The 13th century German Parvizal also mentions a quilt on a bed in the Grail castle (Eschenbach), suggesting that bed quilts were fairly common in aristocratic circles in at least two countries. There is also a reference in a French inventory of 1297 to a ship captain in Marseilles owning a courtepointe, later the French word for quilt (Berenson).

"Следующее свидетельство существования стеганых вещей в Европе встречается во французской поэме 12 в., La Lai del Desire. В ней упомянуто "стеганое одеяло/покрывало (quilt) из двух сортов шелковой ткани в шахматном узоре, прекрасно сделанное и роскошное"(Colby 1971), украшающее брачную кровать. В германской поэме "Парцифаль" Эшенбаха, 13 в., также упоминается стеганое одеяло/покрывало на кровати в замке Грааля, что позволяет предположить, что стеганые одеяла/покрывала были достаточно распространены в аристократических кругах по крайней мере этих двух стран. Также есть упоминание в описи имущества датированной 1297 г., сделанной в Марселе дя капитана корабля, о courtepointe - французское слово, обозначающее стеганое изделие (Berenson)".

Статья об истории стеганых вещей, с изображением стежков и приемов.
http://www.bayrose.org/wkneedle/Articles/quilting.html
Цитата:
There are plenty of descriptions and a few surviving examples of quilted pieces from our period. That medieval quilting was fairly common is supported, for instance, by many mentions in inventories of bed furnishings called “quyltes,” “counter-poyntes,” or “counterpanes,” including “a bed... of quoiltene and of materasz” in 1290 (“of quilting and mattress”). More entertaining is a 1320 poem giving a list of the furnishings for a castle, including “Foure hondred beddes of selk echon [each one], Quiltes of gold there upon.”

"Существует большое количество описаний и несколько сохранившихся образцов стеганых вещей средневекового периода. Широкое распространение стеганых изделий в Средние века подтверждается, например, многочисленными упоминаниями в описях постельных принадлежностей, называемых “quyltes,” “counter-poyntes,” или “counterpanes,” включая " постель ... из quoiltene и из materasz" в 1290 ("из стеганого [одеяла] и из матраса"). Одна поэма, написанная ок. 1320 г., предоставляет нам перечисление обстановки замка, включая “Foure hondred beddes of selk echon [each one], Quiltes of gold there upon.” - "Четыре сотни постелей, каждая из шелка, Стеганые золотом [одеяла] на них"."

Одни из самых ранних сохранившихся стеганых одеял/покрывал, льняные, ок. 1395 г., Сицилия.
http://home.earthlink.net/~chrislaning/Tristan.pdf


Последний раз редактировалось: Rusia (27 Февраль 2007, 03:05), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 27 Февраль 2007, 03:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Raw unspun cotton was certainly imported in the 13th and 14th centuries, and was used as wadding for jousting garments, and for stuffing bed mattresses and coverlets; it cost 5d.-5 ½ d. per lb. in the 1330's.

Необработанный и непряденый хлопок однозначно импортировался в 13-ом и 14-ом веках, и использовался как внутренний наполнитель одежды для поединков на копьях (jousting garments), и для набивки матрацев и покрывал для кроватей (Nicolas 1846,33-4,37,44-9, 53); он стоил в 1330-ые гг. от 5 d. до 5 ½ d. за фунт.

‘Textiles and Clothing : Medieval Finds from Excavations in London, c.1150-c.1450’ by Elisabeth Crowfoot, Frances Pritchard, Kay Staniland ©1992, 2001 Museum of London
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 27 Февраль 2007, 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изображения из Eneit ("Энеида") Генриха фон Фельдке, ок. 1200 г.:
http://www.bildindex.de/bilder/MI00191d08a.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/MI00191d10a.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/MI00191e03a.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/MI00191f06a.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/MI00192a06a.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/MI00192a10a.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/MI00192a11a.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 19 Март 2007, 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фреска "Сон Св. Мартина", 1312-17, Ассизи, Италия

http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/s/simone/3assisi/martin_1/20dream.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thomas de Rene



Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 27
Откуда: Орден Северного Храма,Киров

СообщениеДобавлено: 09 Апрель 2008, 13:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подскажите,есть ли какие нибудь материалы по циновкам и матрацам или хотябы ваши предположения об их конструкции
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ulrich von Gutten



Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1478
Откуда: Череповец

СообщениеДобавлено: 10 Апрель 2008, 21:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ээээ.... Мешок, набитый сеном...
_________________
Я не зануда. Я просто знаю, как правильно делать, чтобы не кончилось жопой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Thomas de Rene



Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 27
Откуда: Орден Северного Храма,Киров

СообщениеДобавлено: 10 Апрель 2008, 21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulrich von Gutten писал(а):
Ээээ.... Мешок, набитый сеном...

Обычный мешок,как ,например, мешок для хранения овощей?
И матрац на кровать такой же?Ладно на землю кидать,но на кровать.Надо будет поэкспериментировать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ulrich von Gutten



Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1478
Откуда: Череповец

СообщениеДобавлено: 10 Апрель 2008, 22:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну вместо сена можно с шерстью попробовать.
_________________
Я не зануда. Я просто знаю, как правильно делать, чтобы не кончилось жопой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 11 Апрель 2008, 03:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще с археологией именно матрацев, понятно, небогато.
С изображениями тоже проблемы, т.к. обычно пользовались простынями, соответственно на изображениях видим простыни, но матрац увидеть сложно (хотя и очень хочется :( ).
По приведенным цитатам получается, что у некоторых людей в 13 в. были матрацы, наполненные хлопком (на таком спал Людовик Святой).
У тамплиеров, насколько помню, в Уставе упоминалось что-то вроде сенника, надо цитату поискать.

Если судить по Позднему Средневековью и по этнографии, то получается, что набитый соломой матрас - очень распространенный вариант:
http://www.oldandinteresting.com/medieval-renaissance-beds.aspx

Еще про то, из чего состояла постель, можно почитать здесь (статья в стиле "галопом по Европам", авторы попытались охватить все Средневековье):
http://www.sca.org.au/lochac/artsci/articles/linen.html
Например:
Цитата:
One surviving inventory of a peasant’s goods describes the chattels of a man who died in 1293, whose ‘household stuff’ consisted only of a bolster, a rug, two sheets, a brass dish and a trivet

Одна дошедшая до нас опись имущества крестьянина перечесляет движимое имущество человека, умершего в 1293 г., чья "домашняя обстановка" состояла только из bolster (подголовник или подушка, идущая во всю ширину кровати), rug (ковер или покрывало), двух простынь, бронзового блюда и треножника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Terry



Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 292

СообщениеДобавлено: 11 Апрель 2008, 18:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из устава тамплиеров: http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/History_Church/Article/Ust_Ord_Tampl.php

LXX

Цитата:
Сколько и какие ткани необходимы для ложа. Мы общим решением предписываем, чтобы каждый спал на отдельной кровати, и не иначе, если только не случится величайшая нужда или необходимость. Пусть каждый имеет постельные принадлежности, ограниченные распоряжением магистра; мы полагаем, что каждому, скорее всего, хватит рясы (saccum), подушки и одеяла. Кто же будет лишён одной из этих вещей, пусть имеет сarpitam, и ему будет позволено в любое время пользоваться льняным покровом, то есть покрывалом. Одетые же пусть спят в рубашках и пусть всегда спят в штанах. И пусть у спящих братьев до самого утра будет светильник
.

ИМХО saccum если мне не изменяет память, может переводиться как "мешок". сarpitam- ковер, покров.


А вот такой вопрос: не было ли что-нибудь типа спальных мешков????[


Последний раз редактировалось: Terry (11 Апрель 2008, 18:51), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 11 Апрель 2008, 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не уверена. Но есть изображения, где вместо одеяла пользуются плащом (то есть человек лежит в кровати, укрывшись плащом, как одеялом).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Paul d'Artois



Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 756
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 09 Май 2008, 22:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как посоветуете понимать простеганое одеяло? Вертикальная простежка?) Вообще только по краям сшитое?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
fra Raimond



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 2977
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: 09 Май 2008, 22:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, простоежка рядами, или зигзагообразная.
_________________
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи?
(Из детского письма)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Paul d'Artois



Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 756
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 09 Май 2008, 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какой в ней смысл? В гамбезоне смысл ясен - уплотение от прорубания. На одеяле - зачем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
[Новая Тема   Ответить]    Список форумов Saeculi XIII - Tempus magnum -> Быт Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB